Aquesta entrevista a Lama Tsondru realitzada per Mireia Pretus va ser gravada originalment en català per a la sèrie”Testimonis de la història del budisme a Catalunya” de la Coordinadora Catalana d'Entitats Budistes. Presenta l'extraordinària trajectòria d'una dona que no només és una de les principals figures del budisme tibetà a Espanya, sinó també pionera, ja que va contribuir a la fundació del primer centre budista d'Espanya, Samye Dzong Barcelona el 1977, per iniciativa d'Ákong Tulku Rinpoche*.
Des de 1978, Lama Guelongma Tsondru, el nom civil de la qual és Lourdes Clapés, ha dedicat la seva vida a compartir els ensenyaments de Buda, ensenyar meditació i filosofia budista no només al Samye Dzong Barcelona, sinó a diversos centres d'arreu d'Espanya, Europa, Amèrica i Àfrica. Ha estat una persona clau en l'establiment i desenvolupament del Monestir Samye Dechi Ling a Santa Coloma de Farners, i ha donat suport fonamental a la consolidació d'altres centres com els de Manresa i Las Palmas de Gran Canària.
El seu coneixement en profunditat del budisme tibetà es basa en un sòlid bagatge teòric. Ha rebut, entre d'altres, ensenyaments i transmissions de grans mestres com Sa Santedat el XIV Dalai Lama, el 16è Karmapa, el 17è Karmapa, Gyaltsab Rinpoche*, Kalu Rinpoche, Thrangu Rinpoche, Khenpo Tsultrim, Gyamtso Rinpoche i Khenpo Lhabu. És deixeble de Ákong Rinpoche i Tai Situ Rinpoche. Més enllà de la seva vasta saviesa filosòfica, té una experiència pràctica excepcional en meditació ja que ha estat en estricte retir durant més de 13 anys, incloent dos retirs tradicionals de quatre anys cadascun. La combinació única del seu profund coneixement i experiència meditativa la converteix en una de les mestres més importants del budisme tibetà en el món hispanoparlant.
Ordenada el 1987 i reconeguda com a Lama el 2001, el seu compromís s'estén a la societat actual. Impulsat per la saviesa del Buda i els seus professors, Lama Tsondru participa en diversos projectes que busquen el benefici, la pau i la felicitat de tots els éssers. És la representant de la Fundació Rokpa a Espanya i ha promogut, a través de la seva participació en grups de diàleg interreligiós, l'entesa i l'harmonia amb altres tradicions religioses. També és cofundadora de Sakyadhita Espanya, una plataforma que reuneix dones budistes de totes les tradicions a través de la comunicació.
En aquesta primera part de l'entrevista, Lama Tsondru descriu les dificultats inicials per establir el primer centre budista a Espanya el 1977. Era una època en què el budisme era pràcticament desconegut i les seves pràctiques i rituals estaven legalment prohibits. Afortunadament, van aconseguir establir un centre a Barcelona i aglutinar una comunitat al llarg del temps. A més, destaca l'arribada de grans mestres tibetans, com Ákong Rinpoché, que va ser especialment influent per la seva senzillesa i pragmatisme. També comparteix que el budisme ha anat guanyant terreny, i posa l'accent en la humilitat i la paciència necessàries en l'aprenentatge mutu entre tradicions i cultures espirituals.
Mireia Pretus: Bon dia, Lama Tsondru. Per començar, parlem dels orígens: vas impulsar l'establiment del primer centre budista d'Espanya, a Barcelona, l'any 1977. Com es va originar aquest centre i com recordes els seus primers anys?
Blade Tsondru: Van ser uns anys curiosos perquè vam haver de tractar amb el budisme una mica a la llàvia. La gent no sabia què era, i si volíem llogar un local per muntar un centre, havíem de dir que érem un grup de ioga, ja que el ioga començava a ser conegut, però el budisme no ho era. En molts llocs, encara que diguéssim que érem un grup de ioga, se'ns negava el lloguer, i si esmentàvem que era per al budisme, la resposta era la mateixa. Finalment, vam trobar un petit centre al Poble Sec, al carrer de la França de Barcelona.
En aquell moment, Franco havia mort feia un parell d'anys i la situació encara era força inestable. Aquí a Catalunya vam dependre del govern civil. Havíem d'anar omplint un formulari indicant que aquell dia anàvem a fer una reunió amb més de set persones, perquè si venia la policia, podíem presentar aquell paper. Ho vam fer dues o tres vegades en reunions i després ens van dir que ja no calia, cosa que era un alleujament.
En aquell moment, amb Ákong Rinpoché, un munt de gent es va acostar a conèixer el primer lama que va venir aquí. El coneixien i no paraven de dir els uns als altres que no semblava un lama, perquè la seva idea d'un lama no coincidia amb ell. No era monjo, anava vestit amb pantalons i camisa. A més, estaven acostumats als professors hindús amb els cabells llargs i la cara serena. Ell, en canvi, era algú molt pràctic i normal. Finalment, vam formar un bon grup, potser perquè era un professor increïble. Alguns professors també provenien de França de Kagyü Ling.
D'aquí va venir el Panillo, Dag Shang Kagyü. Volíem estar legalment establerts, per això vam aconseguir formar un centre, una organització cultural que anomenàvem Dagpo, que és el nom de Gampopa. Vam publicar quatre llibres sota el nom de Dagpo. Seguíem insistint i ens van dir que, en aquell moment, amb el socialisme ja establert, era el millor moment per presentar els papers. Vam anar a un notari, ho vam aconseguir, el vam presentar i finalment ens van donar el nom de “Karma Kagyü del budisme tibetà”.
El curiós és que ells pensaven que érem “els budistes d'Espanya”. Després de nosaltres, un altre grup volia registrar-se al Ministeri de Justícia com a budistes, però el ministeri ens va escriure i ens va dir que els havíem d'avalar. Així que tots els grups, tots els que veníem al principi, havíem de fer una carta avalant-los i dient que eren budistes. Això va durar fins que, després de molts grups, es van adonar que hi havia molts budistes i que no podia ser que uns avalessin els altres. Llavors van deixar de fer-ho. A partir d'allà tot es va obrir i tots els budistes van poder anar directament al Ministeri de Justícia sense problemes.
MP: I quins records i anècdotes teniu d'aquella època, amb els alumnes de primer i els cursos que oferieu?
LT: En aquell moment treballava com a mestra i també estava al capdavant de l'escola. Estava molt ocupat i cada nit tenia malsons pensant en els lames que venien, que no tenia el centre preparat. Sempre tenia aquella angoixa que passaria alguna cosa, que no ho tenia tot controlat. La responsabilitat de dirigir un centre budista en aquell moment, quan no n'hi havia, era força pesada. A poc a poc vaig reunir un bon grup de gent.
Vam estar un any i mig en aquell primer lloc, però després vam llogar un pis molt gran a l'Eixample, al carrer Diputació, on venien grans lames del llinatge, com el mestre Khenpo Tsultrim Gyatso, entre molts altres. Uns quants ens vam quedar allà per viure, així que realment es va convertir en un centre perquè hi vivíem i l'utilitzàvem per activitats.
Vam tenir la sort que en aquella època no hi havia altres centres budistes, així que els professors més importants venien a casa nostra. Va venir Tai Situ Rinpoché, venia Gyaltsab Rinpoche, fins i tot el mateix Karmapa. Tots ells van passar pel pis del carrer Diputació. Era una època daurada. Més tard, uns anys més tard, els professors van començar a viatjar més a Amèrica i a altres llocs que els eren més interessants, però en aquell moment venien a Barcelona, i va ser una autèntica alegria.
MP: I els estudiants? Com veies aquell intercanvi cultural, aquella trobada entre dues cultures i tradicions espirituals que eren tan diferents en aquella època?
LT: Hi havia alguns problemes, perquè hi havia moltes preguntes adreçades als lames, de vegades amb to crític. Per exemple, van qüestionar temes com la reencarnació: “Per què la reencarnació?” , “I el que esteu fent aquí, aquesta cerimònia, no s'assembla al cristianisme?” Hi ha moltes crítiques sobre el que estàvem fent. Però, a poc a poc, la gent va començar a entendre-ho. Era una època molt nova, tot era nou.
En aquell moment no hi havia llibres sobre el budisme. La gent havia llegit coses com El tercer ull de Lobsang Rampa i buscaven un lama que els il·luminés, que els toqués aquí (al front) i que els ajudés a “obrir el tercer ull”. Van trigar anys a fer-los entendre que El tercer ull era una novel·la i que tot això no tenia res a veure amb el budisme real.
MP: I els professors? Com va ser aquest xoc cultural per a ells? Quina va ser la seva impressió de venir a Barcelona i connectar amb aquests estudiants?
Blade Tsondru: Els professors van ser molt pacients i van acceptar tot molt bé. Mai es van enfadar, sempre van respondre amablement. De vegades feien petits “miracles” Per traslladar els estudiants. Per exemple, si algú els gravava, aconseguia fer que la gravadora s'aturés o s'engegés per si sola. Això els va commocionar molt, perquè buscaven algun tipus de miracle i els professors feien aquestes petites coses per fer-los adonar que realment tenien una mica de poder i que no eren tan “tontos” Com alguns pensaven al principi.
MP: I com era la relació amb altres tradicions espirituals en aquells primers anys?
LT: Va ser un període de trobades i descobriments. Hi havia una certa curiositat i també certa sospita, però poc a poc, es van anar establint relacions més obertes i respectuoses. Va ser un període d'aprenentatge mutu.
MP: Com era la relació amb altres tradicions budistes en aquell moment?
Blade Tsondru: Va ser realment bo perquè tots érem budistes i estàvem junts. Per exemple, Gelugpa d'Eivissa ens anàvem movent d'un lloc a un altre, però érem amics. Alguns d'ells ens van passar i, finalment, es van instal·lar a Barcelona. Es deien Nagarjuna i va ser en aquell moment que van venir a Barcelona perquè venia Geshe Rinpoche i el traductor de Geshe era Wangchen. Érem amics. Quan vingués Ákong Rinpoche o algun lama important, convidaríem a Geshe a casa nostra i dinàvem junts, conversàvem... Resulta que els Geshe i Ákong eren de la mateixa ciutat. Era una època en què el budisme era molt amable, molt senzill. Tots ens coneixíem. Va ser una etapa preciosa, amb molta proximitat. Després hi va haver una explosió, van començar a aparèixer un munt de centres budistes i vam perdre aquella connexió inicial, aquella sensació de comunitat més íntima.
MP: I com va ser la relació amb altres tradicions espirituals, com la cristiana?
LT: En aquell moment em vaig involucrar molt en el tema interconfessional. Vaig participar en diversos grups interconfessionals. El més interessant va ser el grup interreligiós monàstic, que reunia monjos i monges de Montserrat, alguns hindús, alguns musulmans, i d'altres. Ho vam fer durant sis o set anys. Ens vam reunir unes tres vegades a l'any i vam parlar, compartir. Va ser molt, molt interessant. Ho vam deixar després d'aquells anys perquè ja havíem arribat a una profunda comprensió. Va ser una experiència molt enriquidora.
MP: Han passat molts anys des que va començar i ha fet molts retrets, més de 13 anys en jubilació. Què vas descobrir de tu mateix en aquests retrets? Pots compartir algunes de les teves experiències?
LT: El primer retir de tres anys, tres mesos i tres dies a Europa per als occidentals va ser iniciat per Kalu Rinpoche a França. Estava a punt d'anar-hi, però ja estava tancat. Llavors, Ákong Rinpoché va dir que en faria una altra a Samye Ling, i em vaig apuntar ràpidament perquè aprofundir en el budisme tibetà em semblava una meravella.
El 1984 vam començar a preparar-nos durant diversos anys. Anàvem a Samye Ling diversos mesos a l'any, aprenent tibetà, practicant Chöd i altres pràctiques. Finalment vam entrar a la retirada. Érem dues cases: en una hi havia nou dones i en l'altra vuit o nou homes. No ens vam veure mai durant la retirada. Estàvem completament aïllats. Ens van ensenyar tots els fonaments del budisme, des dels pròlegs fins als tantres i les ioges de Naropa. Va ser increïblement enriquidor.
Cap al final de la retirada, vaig pensar que volia continuar. Vaig sentir que això era només el principi, que si sortia com a laica, em distreuria. Així que vaig decidir convertir-me en monja allà mateix. Tai Situ Rinpoché va pujar a la retirada i em va ordenar monja, encara que no del tot.
Quan vam acabar la retirada, es va anunciar que en començaria una altra, i de seguida vaig decidir quedar-me i fer-ho també. Vaig estar quatre anys més a la jubilació, en total van ser bastants anys. Al final del segon retir, el meu professor, Ákong Rinpoché, em va dir que ja n'hi havia prou, que havia d'anar al centre de Barcelona perquè allà m'esperava tothom. Havien comprat el pis a Pau Claris, així que jo hi vaig anar.
Els retrets em van semblar meravellosos, però crec que cal estar preparat per a ells. No tothom està preparat per a una cosa així. Cal entendre molt bé què és el budisme i poder deixar enrere moltes coses, sobretot la seva manera de pensar. Si no ho fas, el que aprens es barreja amb el que ja saps, i acabes creient que el que hi ha nou és només una extensió de les teves velles idees. Això et pot bloquejar.
La retirada és una experiència increïble. Estàs tancat en una casa amb un petit jardí, amb un grup de dones de diferents nacionalitats. Alguns són agradables, altres tenen les seves peculiaritats. Un deixa la finestra oberta, un altre la tanca, un prefereix un tipus determinat de menjar, un altre no... Una part molt important del retir és la paciència, aprendre a treballar junts en harmonia. Aquesta és una part fonamental del procés.
MP: Què vas descobrir de tu mateix en aquell retir?
LT: Em vaig assabentar que no sabia res. Havia estudiat moltes coses abans d'entrar al retir i pensava que sabia més que els altres. Però em vaig adonar que no sabia absolutament res. Llavors vaig començar a absorbir tot el que em van ensenyar, i em va semblar fascinant. Tot i això, també vaig entendre que això només era el principi i que calia seguir aprofundint.
També vaig trobar que era bastant pacient perquè no m'enfadava amb la gent. Els meus professors fins i tot van comentar que ningú s'havia queixat de mi i que jo tampoc m'havia queixat de ningú. Va ser un gran compliment per a mi.
MP: Quins consells donaries als principiants que vulguin introduir-se al budisme i fer pràctiques de meditació, però no retirs llargs o avançats?
LT: Hi ha alguna cosa en el budisme que és molt important i es diu “la visió”. Visió vol dir el que entens, quines idees clares tens sobre la vida i sobre com funciona tot. Aquest és un pas fonamental. És fonamental intentar analitzar les coses que creus sobre la vida i les persones, i comparar-les amb el que diu Buda. És un exercici d'introspecció per entendre quina és la teva visió, perquè en samsara la visió que tenim acostuma a ser bastant equivocada.
Per exemple, hi ha aspectes del budisme que són molt importants per als principiants. Un d'ells és el budisme mahayana, especialment la pràctica de Lojong, que és l'entrenament de la ment. El Lojong T'ensenya a conviure amb els altres, com desenvolupar la simpatia i l'amor cap a ells, i com deixar de centrar-te tant en l'ego, perquè l'ego no et fa feliç. Tota la part del Lojong és molt important perquè t'ajuda a cultivar una actitud més altruista i a treballar amb les teves emocions.
Un altre aspecte indispensable és comprendre el karma i les vides passades i futures, perquè això és el que dóna una visió correcta i profunda de l'existència. El karma explica com les nostres accions, pensaments i paraules creen marques en la nostra ment inconscient, i aquestes marques es van acumulant i enfortint. En el futur, aquestes marques determinen les nostres experiències i la nostra manera de veure la vida.
Si la gent pogués entendre el karma i les vides passades i futures, encara que només fos aquest concepte, el món podria canviar. Especialment per als budistes, aquest seria el primer ensenyament essencial. No obstant això, és molt difícil que la gent ho assimili, perquè tendeixen a pensar que el karma és una cosa molt senzilla: “Si fas una cosa, passa una altra cosa”. Per exemple, si doneu una bufetada, probablement n'obtindreu una altra. Però el que és més difícil d'entendre és el passat: d'on vénen certs problemes? Per què tinc dificultats si no he fet res malament? Per què em passa això si no és culpa meva?
Una comprensió del karma et permet afrontar situacions de la teva vida d'una manera molt diferent, amb més acceptació i menys desesperació. És un canvi de perspectiva que pot transformar com vius i com et relacionis amb el món.
*Tot i que de vegades es poden veure les altres variants (“rimpoche”, “rinpoché”, “rinpoche”), l'ortografia “Rinpoche” és la més freqüentment utilitzada en textos especialitzats.
Podeu llegir la segona part d'aquest article aquí
